ASPIRE A515-41G-1480 / PROBLEMAS COM DESEMPENHO ( Radeon RX 540 / R7 Graphics )

MaClane

Bom dia DaviN1 !

Vamos então...
Eu tenho contato em um fórum Russo onde usuários avançados e especialistas realizam diversos testes de desempenho de diversas marcas, desenvolvedoras e produtoras.
Apresentei esse problema já no inicio da abertura do tópico praticamente a eles.
Hoje recebi um retorno.
Pelo que vi, ele tem conhecimento técnico muito avançado e me informou o seguinte:

OBS: caso não esteja muito claro o texto, eu utilizei o Translator para entender as palavras mais técnicas em cirílico.

[inicio da tradução do material]

"Nesse sistema (AMD A12-9720p [integrado com APU] + RX 540) existem certas especificações em que determinados eventos podem causar um erro no gerenciamento da transição entre APU e GPU.
O fato da APU ser um chip Bristol Ridge com arquitetura Excavator baseada no Bulldozer oferece instruções internas que podem limitar o TDP.
Quando TDP alcança 15W, ocorre overvolting (o processador chega a 100% do uso) e consequentemente o aumento da temperatura, o que desencadeia o erro pois a maioria dos Sistemas Operacionais não conseguem lhe dar com instruções de baixo nível entre tecnologias de gerações anteriores.
Nesse cenário, o processador atinge o limite de TDP e juntamente com o uso compartilhado da APU ativa a transição para a GPU.
Nessa transição, podem ocorrer erros de interpretação do Sistema Operacional (caso o mesmo não ofereça suporte para esse gerenciamento) para o aplicativo requisitador da demanda.
Em testes que realizamos, praticamente todas as releases do Windows 10 com quaisquer atualizações não conseguiram ultrapassar o limite de 2.789Ghz.
No Windows 7 (somente testamos na versão x64 SP1 Ultimate com todas as atualizações disponibilizadas pela Microsoft) conseguimos atingir a casa de 2.997Ghz.
Testamos na distribuição Linux Debian 9 Stretch.
Nesse sistema conseguimos alcançar 3.134Ghz, porém com modificação de pacotes (os famosos packages do Linux).
Não ficamos satisfeitos e realizamos mais testes.
Em uma proposta de um de nosso membros, procedemos com as informações que lhe passarei agora.
Nesse cenário conseguimos atingir 3.294Ghz.
Com isso descobrimos que a transição da APU e GPU estava sofrendo falha devido a determinadas configurações.

Procedimento 1:

Setar potências máximas do processador



Esse procedimento irá evitar que o processador atinja os 100% de uso.
Em consequência não ira desencadear o overvolting impedindo que o TDP máximo interfira na queda de desempenho.

[eu entendi que é pra setar em 99% e não 100]

Procedimento 2:

Atualizar os drivers da APU.
O ideal é utilizar a versão Crimson Relieve 17.11.1 que força a melhora na transição e oferece maior suporte.

Link: https://www.amd.com/en/support/kb/release-notes/rn-rad-win-17-11-1

Nos parece que a versão 19.1.1 (já chamada Adrenalin) corrigiu esse erro, porém não tivemos mais tempo de testar.
De qualquer forma segue abaixo caso queira realizar o teste por conta própria.

Link: https://www.amd.com/de/support/apu/amd-series-processors/amd-a12-series-apu-for-laptops/7th-gen-a12-9700p-apu

Procedimento 3:

Desabilitar o sistema de Power Throttling

Para desativar o Power Throttling vá em Configurações > Sistema > Bateria e clicando em “Uso da bateria por aplicativo”.
Selecione o software, alterne a opção “Gerenciado pelo Windows” para Desativado.
Desmarque a opção “Reduzir trabalho que o aplicativo faz em segundo plano”.

[as imagens abaixo eu encontrei na internet e adicionei para ajudar a visualizar melhor]





Essa opção controla o uso "inteligente" da bateria.
Como não há nada de "inteligente" nesse controle, a bateria passar a limitar energia em determinados aplicativos e serviços em segundo que afetam o sistema e consequentemente as instruções de troca da APU e GPU.

Conclusões:
Nossa conclusão é de que o o conjunto (AMD A12-9720p [integrado com APU] + RX 540) atinge o que é proposto, mas o desempenho irá depender de vários fatores que não temos como controlar."

[final da tradução do material]

Bem... acho que agora é realizar os testes para tentarmos num resultado viável.
Assim que for realizando, mantenha informado aqui.
Estou a disposição para tentarmos o que for possível!

DaviN1

MaClane disse:

Bom dia DaviN1 !

Vamos então...
Eu tenho contato em um fórum Russo onde usuários avançados e especialistas realizam diversos testes de desempenho de diversas marcas, desenvolvedoras e produtoras.
Apresentei esse problema já no inicio da abertura do tópico praticamente a eles.
Hoje recebi um retorno.
Pelo que vi, ele tem conhecimento técnico muito avançado e me informou o seguinte:

OBS: caso não esteja muito claro o texto, eu utilizei o Translator para entender as palavras mais técnicas em cirílico.

[inicio da tradução do material]

"Nesse sistema (AMD A12-9720p [integrado com APU] + RX 540) existem certas especificações em que determinados eventos podem causar um erro no gerenciamento da transição entre APU e GPU.
O fato da APU ser um chip Bristol Ridge com arquitetura Excavator baseada no Bulldozer oferece instruções internas que podem limitar o TDP.
Quando TDP alcança 15W, ocorre overvolting (o processador chega a 100% do uso) e consequentemente o aumento da temperatura, o que desencadeia o erro pois a maioria dos Sistemas Operacionais não conseguem lhe dar com instruções de baixo nível entre tecnologias de gerações anteriores.
Nesse cenário, o processador atinge o limite de TDP e juntamente com o uso compartilhado da APU ativa a transição para a GPU.
Nessa transição, podem ocorrer erros de interpretação do Sistema Operacional (caso o mesmo não ofereça suporte para esse gerenciamento) para o aplicativo requisitador da demanda.
Em testes que realizamos, praticamente todas as releases do Windows 10 com quaisquer atualizações não conseguiram ultrapassar o limite de 2.789Ghz.
No Windows 7 (somente testamos na versão x64 SP1 Ultimate com todas as atualizações disponibilizadas pela Microsoft) conseguimos atingir a casa de 2.997Ghz.
Testamos na distribuição Linux Debian 9 Stretch.
Nesse sistema conseguimos alcançar 3.134Ghz, porém com modificação de pacotes (os famosos packages do Linux).
Não ficamos satisfeitos e realizamos mais testes.
Em uma proposta de um de nosso membros, procedemos com as informações que lhe passarei agora.
Nesse cenário conseguimos atingir 3.294Ghz.
Com isso descobrimos que a transição da APU e GPU estava sofrendo falha devido a determinadas configurações.

Procedimento 1:

Setar potências máximas do processador



Esse procedimento irá evitar que o processador atinja os 100% de uso.
Em consequência não ira desencadear o overvolting impedindo que o TDP máximo interfira na queda de desempenho.

[eu entendi que é pra setar em 99% e não 100]

Procedimento 2:

Atualizar os drivers da APU.
O ideal é utilizar a versão Crimson Relieve 17.11.1 que força a melhora na transição e oferece maior suporte.

Link: https://www.amd.com/en/support/kb/release-notes/rn-rad-win-17-11-1

Nos parece que a versão 19.1.1 (já chamada Adrenalin) corrigiu esse erro, porém não tivemos mais tempo de testar.
De qualquer forma segue abaixo caso queira realizar o teste por conta própria.

Link: https://www.amd.com/de/support/apu/amd-series-processors/amd-a12-series-apu-for-laptops/7th-gen-a12-9700p-apu

Procedimento 3:

Desabilitar o sistema de Power Throttling

Para desativar o Power Throttling vá em Configurações > Sistema > Bateria e clicando em “Uso da bateria por aplicativo”.
Selecione o software, alterne a opção “Gerenciado pelo Windows” para Desativado.
Desmarque a opção “Reduzir trabalho que o aplicativo faz em segundo plano”.

[as imagens abaixo eu encontrei na internet e adicionei para ajudar a visualizar melhor]





Essa opção controla o uso "inteligente" da bateria.
Como não há nada de "inteligente" nesse controle, a bateria passar a limitar energia em determinados aplicativos e serviços em segundo que afetam o sistema e consequentemente as instruções de troca da APU e GPU.

Conclusões:
Nossa conclusão é de que o o conjunto (AMD A12-9720p [integrado com APU] + RX 540) atinge o que é proposto, mas o desempenho irá depender de vários fatores que não temos como controlar."

[final da tradução do material]

Bem... acho que agora é realizar os testes para tentarmos num resultado viável.
Assim que for realizando, mantenha informado aqui.
Estou a disposição para tentarmos o que for possível!

Bom, realizei os testes que você sugeriu e não obtive resultados satisfatórios.

Nota: realizei todos os passos menos o passo 3, pois como estou no windows 7 ultimate sp1 x64 e não encontrei as configurações do "Power Throttling" nos locais indicados. Contudo fiz a configuração no registo para:

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Power\PowerSettings\54533251-82be-4824-96c1-47b60b740d00\0cc5b647-c1df-4637-891a-dec35c318583]
"Attributes"=dword:00000000

Como encontrei em alguns sites sobre o assunto.



Bom, na verdade o clock diminuiu bastante passando de 2.7 - 2.8 para 2.2 como mostra a imagem abaixo.
O mesmo se apresenta com o stress da placa de vídeo em conjunto.



Vale falar que também fiz a mudança do driver e tanto o adrenalin 19.1.1 quanto o 17.11.1 não alteram os resultados obtidos.
Fiz também testes pelo cpu-z e os resultados foram idênticos.
Também não houve ganhos ou perdas de fps em relação a placa de vídeo tanto no furmark quanto no superposition.
Na verdade o que se observou foi que apesar de a apu não alcançar o 100% de potência (ficando em torno de 80 a 90)  a oscilação entre as percentagens de uso 100% para 0% para 20% para 80% para 0% persistem.

Vale ressaltar que para atualizar o windows 7, desde a sua instalação foi necessário utilizar o wufu, uma vez que o windows não permite a atualizando sem forçar, alegando que o hardware é incompatível com a versão utilizada.

MaClane

Entendi... Como procedimento foi realizado no Windows 10, não tenho como garantir a possibilidade de funcionamento no Windows 7 como me foi passado. 
Caso consiga instalar o 10 em dual-boot, acredito que seja uma tentativa válida para testar. 

DaviN1

MaClane disse:

Entendi... Como procedimento foi realizado no Windows 10, não tenho como garantir a possibilidade de funcionamento no Windows 7 como me foi passado. 
Caso consiga instalar o 10 em dual-boot, acredito que seja uma tentativa válida para testar. 

Farei isso nos em alguns dias e postarei os resultados. 

MaClane

DaviN1 disse:

MaClane disse:

Entendi... Como procedimento foi realizado no Windows 10, não tenho como garantir a possibilidade de funcionamento no Windows 7 como me foi passado. 
Caso consiga instalar o 10 em dual-boot, acredito que seja uma tentativa válida para testar. 

Farei isso nos em alguns dias e postarei os resultados. 

Por favor, matenha informado aqui. 
Uma dúvida. 
Seu aparelho ainda está no período vigente de garantia?

DaviN1

MaClane disse:

DaviN1 disse:

MaClane disse:

Entendi... Como procedimento foi realizado no Windows 10, não tenho como garantir a possibilidade de funcionamento no Windows 7 como me foi passado. 
Caso consiga instalar o 10 em dual-boot, acredito que seja uma tentativa válida para testar. 

Farei isso nos em alguns dias e postarei os resultados. 

Por favor, matenha informado aqui. 
Uma dúvida. 
Seu aparelho ainda está no período vigente de garantia?

Sim, comprei ele em dezembro, mas acabei só recebendo no meio de janeiro por conta dos atrasados da transportadora.

MaClane

DaviN1 disse:

MaClane disse:

DaviN1 disse:

MaClane disse:

Entendi... Como procedimento foi realizado no Windows 10, não tenho como garantir a possibilidade de funcionamento no Windows 7 como me foi passado. 
Caso consiga instalar o 10 em dual-boot, acredito que seja uma tentativa válida para testar. 

Farei isso nos em alguns dias e postarei os resultados. 

Por favor, matenha informado aqui. 
Uma dúvida. 
Seu aparelho ainda está no período vigente de garantia?

Sim, comprei ele em dezembro, mas acabei só recebendo no meio de janeiro por conta dos atrasados da transportadora.

Vamos aguardar seu teste com o Windows 10 então.

PedroRB

MaClane disse:

DaviN1 disse:

MaClane disse:

DaviN1 disse:

MaClane disse:

Entendi... Como procedimento foi realizado no Windows 10, não tenho como garantir a possibilidade de funcionamento no Windows 7 como me foi passado. 
Caso consiga instalar o 10 em dual-boot, acredito que seja uma tentativa válida para testar. 

Farei isso nos em alguns dias e postarei os resultados. 

Por favor, matenha informado aqui. 
Uma dúvida. 
Seu aparelho ainda está no período vigente de garantia?

Sim, comprei ele em dezembro, mas acabei só recebendo no meio de janeiro por conta dos atrasados da transportadora.

Vamos aguardar seu teste com o Windows 10 então.

Já havia testado essa experiência russa. Não vi muita melhora, não sei nos demais. Vamos esperar os testes.

DaviN1

Bom fiz os procedimentos no windows 10. O passo da bateria não deu certo pois, os só aparece as caixinhas para marcar nos aplicativos internos do windows, nos jogos ou programas que estava usando para teste não aparece a opção de desligar o gerenciamento do windows. 

Não realizei os testes no adrenalin 19.1.1 pq já estava cansado de ver a cara desse notebook.

Notas: fiz uma instalação limpa do windows 10 e este se mostrou com os mesmo resultados do windows 7. Não sei se ao atualizar vão haver mudanças e o desempenho vai voltar a ficar como de fábrica. 

Conclusão: em uso 100% cpu o clock trava em torno de 2.8ghz. Com as alterações sugeridas o clock fica em 2.2ghz como no win7. Também não houve perda ou ganho de fps em comparação ao win7 com a instalação limpa. As oscilações da gpu persistem. 

Quando realizei esse teste e as configurações estavam setas como sugerido o pc parece ficar mais lento tanto na interface do windows quanto para uso de navegador ou programas do gênero. 

MaClane

DaviN1 disse:

Bom fiz os procedimentos no windows 10. O passo da bateria não deu certo pois, os só aparece as caixinhas para marcar nos aplicativos internos do windows, nos jogos ou programas que estava usando para teste não aparece a opção de desligar o gerenciamento do windows. 

Não realizei os testes no adrenalin 19.1.1 pq já estava cansado de ver a cara desse notebook.

Notas: fiz uma instalação limpa do windows 10 e este se mostrou com os mesmo resultados do windows 7. Não sei se ao atualizar vão haver mudanças e o desempenho vai voltar a ficar como de fábrica. 

Conclusão: em uso 100% cpu o clock trava em torno de 2.8ghz. Com as alterações sugeridas o clock fica em 2.2ghz como no win7. Também não houve perda ou ganho de fps em comparação ao win7 com a instalação limpa. As oscilações da gpu persistem. 

Quando realizei esse teste e as configurações estavam setas como sugerido o pc parece ficar mais lento tanto na interface do windows quanto para uso de navegador ou programas do gênero. 

Vou verificar no fórum Russo se podem me disponibilizar os parâmetros que realizaram os testes e te dou retorno.

PedroRB

O que fiquei impressionado é que o modelo a515 51 (acho que americano), tem turbo boost driver e várias atualizações para desempenho e performance do note e bios.

https://www.acer.com/ac/en/US/content/support-product/7244?b=1#_ga=2.24507898.1390885241.1549211549-1912894072.1544233553

MaClane

PedroRB disse:

O que fiquei impressionado é que o modelo a515 51 (acho que americano), tem turbo boost driver e várias atualizações para desempenho e performance do note e bios.

https://www.acer.com/ac/en/US/content/support-product/7244?b=1#_ga=2.24507898.1390885241.1549211549-1912894072.1544233553

Não é exatamente isso.
A série é Aspire A515-51G mas existem modelos específicos.
Nessa série são 107 modelos específicos listados.
De qualquer forma, o aparelho do post é da série A515-41G e não A515-51G.
A série 41G são 15 modelos listados.

PedroRB

MaClane disse:

PedroRB disse:

O que fiquei impressionado é que o modelo a515 51 (acho que americano), tem turbo boost driver e várias atualizações para desempenho e performance do note e bios.

https://www.acer.com/ac/en/US/content/support-product/7244?b=1#_ga=2.24507898.1390885241.1549211549-1912894072.1544233553

Não é exatamente isso.
A série é Aspire A515-51G mas existem modelos específicos.
Nessa série são 107 modelos específicos listados.
De qualquer forma, o aparelho do post é da série A515-41G e não A515-51G.
A série 41G são 15 modelos listados.

Sim, sei disso. Mas faltam sérias atualizações para esse nosso modelo, pelo visto. Nesse modelo 41g, a bios é praticamente bloqueada pra qualquer coisa.

MaClane

PedroRB disse:

MaClane disse:

PedroRB disse:

O que fiquei impressionado é que o modelo a515 51 (acho que americano), tem turbo boost driver e várias atualizações para desempenho e performance do note e bios.

https://www.acer.com/ac/en/US/content/support-product/7244?b=1#_ga=2.24507898.1390885241.1549211549-1912894072.1544233553

Não é exatamente isso.
A série é Aspire A515-51G mas existem modelos específicos.
Nessa série são 107 modelos específicos listados.
De qualquer forma, o aparelho do post é da série A515-41G e não A515-51G.
A série 41G são 15 modelos listados.

Sim, sei disso. Mas faltam sérias atualizações para esse nosso modelo, pelo visto. Nesse modelo 41g, a bios é praticamente bloqueada pra qualquer coisa.

Mesmo que fosse uma Bios com mais acesso, a principal questão tem mais a ver com o conjunto de APU e GPU e sua troca de forma dinâmica e clocks mais altos do que qualquer outra atualização. 

DaviN1

Bom, por sorte deixei o aida64 rodando para perceber como o processador se comporta e percebi que o clock do processador é absolutamente normal fora de stress. Ele tem picos de atuação que chegam aos 3.6ghz. O problema é que quando ele é stressado, de qualquer maneira, pois nessas ocasiões ele trava nos 2.7 - 2.8 e não sai mais dali. Vejam:

CLOCK SEM STRESS:




CLOCK COM STRESS (100% USO):




STRESS APU + GPU:



O último foi muito bizarro, pq o clock bateu 798 em poucos segundos de teste. Demorei alguns minutos para conseguir parar o teste pq o pc travou de um jeito que pensei que fosse reiniciar ou eu precisaria forçar a reinicialização.

Tem algumas informações sobre voltagens, mas não tenho conhecimento para julgar esses dados.

MaClane

DaviN1 disse:

Bom, por sorte deixei o aida64 rodando para perceber como o processador se comporta e percebi que o clock do processador é absolutamente normal fora de stress. Ele tem picos de atuação que chegam aos 3.6ghz. O problema é que quando ele é stressado, de qualquer maneira, pois nessas ocasiões ele trava nos 2.7 - 2.8 e não sai mais dali. Vejam:

CLOCK SEM STRESS:




CLOCK COM STRESS (100% USO):




STRESS APU + GPU:



O último foi muito bizarro, pq o clock bateu 798 em poucos segundos de teste. Demorei alguns minutos para conseguir parar o teste pq o pc travou de um jeito que pensei que fosse reiniciar ou eu precisaria forçar a reinicialização.

Tem algumas informações sobre voltagens, mas não tenho conhecimento para julgar esses dados.

Irei dar uma analisada nos dados.
Se tiver algum outro dado e puder me enviar, agradeço.
Realmente ter constado que o processador alcançou os 3.6Ghz no seu sistema é algo interessante.
O fato é que esse clock deve atingir em vários aplicativos e não esporadicamente.
Te mantenho informado.

DaviN1

MaClane disse:

DaviN1 disse:

Bom, por sorte deixei o aida64 rodando para perceber como o processador se comporta e percebi que o clock do processador é absolutamente normal fora de stress. Ele tem picos de atuação que chegam aos 3.6ghz. O problema é que quando ele é stressado, de qualquer maneira, pois nessas ocasiões ele trava nos 2.7 - 2.8 e não sai mais dali. Vejam:

CLOCK SEM STRESS:




CLOCK COM STRESS (100% USO):




STRESS APU + GPU:



O último foi muito bizarro, pq o clock bateu 798 em poucos segundos de teste. Demorei alguns minutos para conseguir parar o teste pq o pc travou de um jeito que pensei que fosse reiniciar ou eu precisaria forçar a reinicialização.

Tem algumas informações sobre voltagens, mas não tenho conhecimento para julgar esses dados.

Irei dar uma analisada nos dados.
Se tiver algum outro dado e puder me enviar, agradeço.
Realmente ter constado que o processador alcançou os 3.6Ghz no seu sistema é algo interessante.
O fato é que esse clock deve atingir em vários aplicativos e não esporadicamente.
Te mantenho informado.

Não tenho ideia de novos testes, contudo, estou a disposição para realizar outros por indicação.

MaClane

Essa semana ainda te dou uma posição sobre isso.
Ainda existem algumas possibilidades.

Viniveeiga

Acabei de fazer uma att do Win 10 , e esse satanás do notebook ficou tela preta , mais deve ser normal porque desde que efetuei a compra ele tá uma giringonsa 

Viniveeiga

Viniveeiga disse:

Acabei de fazer uma att do Win 10 , e esse satanás do notebook ficou tela preta , mais deve ser normal porque desde que efetuei a compra ele tá uma giringonsa

Fui att a placa de vídeo dele , e ficou essa tela preta que nunca sai , desliguei e liguei depois de horas e mesmo assim nada , como que faço agora ?